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Auteur Sujet: Power 2.7  (Lu 1687 fois)

Hors ligne gibonhom

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Power 2.7
« le: mai 20, 2019, 03:34:11 am »
bonjour les amis
savez vous a quoi est dut le pendulaire d'une voile
j'ai quelques difficultés a gérer ce phénomène avec ma power ... elle a cette fâcheuse tendance a penduler parfois violemment jusqu'a engager en virage violent ... j'essaie d'anticiper mais elle me semble très instable dès que je ne suis plus parfaitement face au vent ...est ce une question de poids ?? trop lourd ... trop léger ??
merci d'un conseil
bons vols a tous
yvon

Hors ligne Laurent 62

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Re : Power 2.7
« Réponse #1 le: mai 20, 2019, 10:33:43 am »
Bonjour Yvon

Tu manques clairement de poids. Ce comportement est révélateur. En cas d'un manque plus important la voile bloque face au vent. La Power 2.7 est une grande voile et il ne faut pas hésiter à charger dès que le vent se lève un peu. heureusement, elle est saine et pardonne beaucoup.

Bons vols à toi

Hors ligne Diver66

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Re : Power 2.7
« Réponse #2 le: mai 20, 2019, 10:38:18 am »
Salut Yvon,
Je n'ai jamais eu de voile aussi grande. Mais je connais bien les Power pour en avoir eu trois, 1 Power 1.5 et 2 Power 1.1. Ce sont des mono peaux très faciles à gonfler mais quelques fois les lancés main sont délicats. A tel point qu'avec ma Power 1.1, il m'arrive encore de raté un lancé par ma faute, soit par manque de gaz ou pour avoir imprimé un mouvement de tangage à la machine. La Power 1.5, plus grande, était beaucoup moins sensible à ce phénomène et j'imagine qu'avec ta Power 2.7, tu n'as pas de problème de lancé.
Pour ce qui est de ton problème de "pendule", je n'ai jamais rencontré ce phénomène. Quand tu dis "penduler", entends-tu que ta machine part à gauche puis à droite et ainsi de suite dans un mouvement de balancement?
Suivant ce que tu décris, je pense que c'est ce qui se passe. Quant à "engager en virage violent" , ça ressemble plus à un décrochage de ta voile.
Pour ce qui est du pendulaire, à mon humble avis, Je pense qu'il s'agit en effet d'une question de poids. Tu serais un peu léger que je ne serais pas étonné. La Power 2.7 est une grande voile et Opale donne un poids maxi de 10 kg pour cette voile. Quel est actuellement le poids de ta machine en ordre de vol? Pour te donner une idée, je vole avec ma Power 1.1 avec une machine à 2,100 kg en 3S et 2.200 kg en 4S.
Autre question: Ce phénomène se produit-il par vent faible, modéré ou fort (ou les trois)?
Tu ne risque rien à augmenter le poids de ta machine et à faire des essais. J'ai remarqué qu'une machine plus lourde vole mieux que trop légère.
Je ne serais sans doute pas le seul à te répondre et j'espère que d'autres membres de ce forum donnerons aussi leurs avis. Si ils sont en corrélation avec moi je pense que tu devrais résoudre ton problème.
Après, je n'ai que l'expérience de ce que constate en vol. N'ayant jamais rencontré ce problème, peut-être peut-il
provenir d'autres choses? Seul l'essai en vol peut valider la résolution d'un problème.
J'espère, si ce n'est de t'avoir donné la solution, au moins de t'avoir donné une piste pour la résolution de ton problème.
Je te souhaite une belle journée ensoleillée.
Merci de me tenir au courant de l'avancement de tes essais et je te souhaite de bons vols.
Cordialement.
Luc Diver66

ps: Je viens juste de voir le message de Laurent 62 qui pense aussi qu'il s'agit d'un problème de poids.

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Re : Power 2.7
« Réponse #3 le: mai 20, 2019, 02:42:02 pm »
bonsoir les amis
je vous remercie de vos rapides réponses ...
je pense que vous avez raison et que ce balancement est dut a un problème de poids ...je dois tourner autour de 3Kgs ..(en fait 2Kgs800)...et c'est sans doute pas assez ..elle est très difficile a stabiliser après le lancement ...qu'il y ait du vent ou pas ..en fait il me semble que la stabilité s'améliore dès que je peux réduire les gaz...et ça s'aggrave dès que je remet les gaz..elle pendule de droite a gauche et le mouvement s'amplifie tout seul si je ne contre pas rapidement ce qui est pas toujours facile
je vais essayer d'augmenter le poids par tranches de 200gr ...mais ça ne sera pas avant les prochains vols dans une ou deux semaines ...je vous tiendrai au parfum pour les résultats de ces modifs ... j'aimerai bien arriver a la stabiliser car autrement c'est une belle voile et quand elle arrive a être momentanément sage, elle est belle a regarder voler ...
bons vols a tous
yvon

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Re : Power 2.7
« Réponse #4 le: mai 20, 2019, 03:03:25 pm »
toutes mes excuses les amis, je m’aperçois que j'ai fais une énorme bourde ...ma voile n'est pas une power 2.7 mais une pulse 1.4 d'envergure 2m70 ....
bon ... le problème lui est celui que j'ai décris ....
désolé pour la bévue
yvon

Hors ligne Laurent 62

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Re : Power 2.7
« Réponse #5 le: mai 21, 2019, 09:08:50 pm »
Effectivement ce ne sont pas les mêmes voiles. Ceci dit le diagnostique reste le même.
Tu arrives à décoller, c'est déjà bien ;).
Le balancement est un grand classique avec les doubles peaux, surtout de cette génération. Si elle manque de beaucoup de poids c'est la fermeture et la gamelle au décollage. S'il manque 200-400 g c'est le balancement. Au bénéfice du doute, il vaut mieux charger un peu plus.

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Re : Power 2.7
« Réponse #6 le: mai 23, 2019, 03:43:58 am »
merci Laurent 62 je rejoins ton diagnostique ...je vais tenter de charger un peu plus et je reviendrais vous dire les résultats de la manip
bonne journée a tous
yvon

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Re : Power 2.7
« Réponse #7 le: mai 26, 2019, 01:07:06 pm »
salut les amis
bon comme promis quelques nouvelles mais pas concluantes ...j 'ai essaye de voler un peu aujourd'hui avec la pulse en la chargeant de 400gr de plus ...mais il n'y avait pas de vent du tout alors je n'ai pas réussi a décoller avec ce poids ( 3Kgs 200 donc ) ...
je suis donc revenu a 2Kgs 800 et j'ai pu décoller ... au début en trajectoire rectiligne pas de problèmes, mais dès que je tente le moindre virage ..même tout doucement le pendule commence et s'amplifie quand je corrige ..le seul moyen d'en sortir est de couper un peu les gaz et revenir en ligne droite ... et comme on peut pas ne voler qu'en ligne droite et bien ça recommence ... jusqu'a la gamelle ....tout se passe en fait ( c'est juste une impression ) comme si quand je demande a tourner , la voile suit mais le pilote et le moteur tire de l'autre coté ce qui  génère le mouvement pendulaire ...il me semble qu'en vol sans moteur il n'y aurait pas ce phénomène ..
bon me reste a attendre qu'il y ait plus de vent pour réessayer avec les 400gr en plus...
j'aimerai quand même réussir a faire voler correctement cette belle voile ...
bonne journée a vous
A+ yvon

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Re : Power 2.7
« Réponse #8 le: mai 27, 2019, 02:39:56 pm »
Salut Yvon,
La Pulse 1.4 n'a rien à voir avec la Power 2.7 puisque c'est une double peau. Il semblerait donc que ton problème soit récurant aux double peau (d'après Laurent 62). Il n'en reste pas moins que tu n'as pas pu décoller avec un poids de 3,2 kg, certes sans vent, ce qui m'étonne car c'est un poids que j'approche (2,9 kg) quand je vole avec ma machine équipée de son train d'atterrissage et ma Power 1.1. Tu devrais pouvoir décoller avec ce poids, la surface de ta voile étant plus grande que la Power 1.1. Maintenant, c'est une double peau et je ne connais pas du
tout le comportement de cette voile. Mais j'imagine que les DP sont plus délicates à gonfler? peut-être faut-il les accompagner un peu plus longtemps au lancé main, surtout sans vent.
Ceci étant, je persiste aussi à croire que ton problème sera solutionné par une augmentation du poids de ta machine. Il y a quand même un paramètre qui rentre aussi en ligne de compte, c'est la puissance de ton moteur? De quelle puissance disposes-tu? Ma machine est équipée d'un 650W et je vole en 3S ou 4S sans le train. Avec le train, c'est 4S impératif.
Je pense comme toi, pour ton prochain essai, qu'il vaudrait mieux que tu aies un peu de vent, ce qui te permettra d'aider au décollage avec tes 3,2 kg. Merci de nous tenir au courant de ton essai car c'est un sujet très intéressant.
Je te souhaite un bon vol et surtout ça serait bien de valider que l'augmentation de poids a résolu ton problème de balancement.
A bientôt de te lire.
Cordialement.
Luc Diver66



« Modifié: mai 27, 2019, 02:41:27 pm par Diver66 »

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Re : Power 2.7
« Réponse #9 le: mai 28, 2019, 11:42:03 am »
bonjour les amis
Oui Diver66 il est probable que j'aurais pu décoller en accompagnant mieux et plus longtemps  ma voile au gonflage, mais pour être franc je me sentais assez fatigué et je n'ai donc pas fais trop d'effort  :P j'aurais pu aussi me mettre gaz a fond mais je craignais la gamelle ....bon toujours est il que la voile tombait rapidement en quelques mètres ..question motorisation, je pense être sur-motorisé ...j'ai un Turnigy D3536/5 1450kv que je fais tourner en 4cells ... quand je vole en ligne droite, je ne peux mettre les gaz a fond, l'arceau support moteur aurait tendance a passer au dessus de la voile !!
là je suis un peu en stand-by car a force de pendre des gamelles, l'arceau ( plastique ) est pété en plusieurs endroits et je vais en faire refaire un métallique pour plus de solidité ...
dès que c'est fait et qu'il y a un poil de vent je refais mes essais et évidemment je viendrai vous raconter cela car c'est instructif pour tout le monde .... surtout si on trouve la solution pour faire voler cette Pulse1.4 correctement
A+ donc et merci de votre intérêt a me suivre sur cette affaire
yvon

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Re : Power 2.7
« Réponse #10 le: mai 28, 2019, 12:04:33 pm »
je viens de regarder, page 2 , un article de olivier 33830 ( pulse 1.4 on remet ça ou pas ) il y a 3 vidéos ou il vole avec un poids de 2 Kgs sans vent et 2Kgs3 avec vent .... donc je devrais pouvoir voler a 2kgs8 !!! ou alors j'ai trop de débattement aux ailerons , faudrait peut être mettre un peu d'exponentiel .... dans les commentaires il est dit quand même qu'il faut virer a plat au maximum pour éviter le roulis .... donc l'aile y serait sensible
bon ... bin plein d'essais sont a prévoir

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Re : Power 2.7
« Réponse #11 le: mai 30, 2019, 11:09:13 am »
Salut Yvon,
Je suis avec attention la résolution de ton problème. Mais je voudrais revenir sur ton arceau d'hélice qui est cassé en plusieurs endroits. Le fait de remplacer par un arceau métallique n'est pas nécessairement la bonne solution. Certes, le métal sera plus solide que le plastic mais ta machine sera plus lourde et surtout, en cas de chute, ton arceau va se faussé si tu tombes sur l'arrière ce qui est malheureusement souvent le cas si tu crashes. Donc, ce n'est pas la meilleure solution. Il vaudrait mieux rester sur du plastic qui lui à l'avantage d'absorber les chocs.
Par contre, et c'est ce que je fais avec mes machines maintenant, je renforce l'arceau en plastic avec un clinquant métallique de 8/10 ième  d'épaisseur sur toute la périphérie. En cas de crash, l'arceau peu se faussé sans problème et il est très facile à remettre en état. Mais ça ne casse pas. Je n'irais pas jusqu'à te dire que c'est incassable sur un crash vraiment très sévère, ce serait mentir. Mais sur des chutes que je qualifierais de classiques, par exemple sur un lancé main raté, aucuns problèmes, ce qui ne sera peut-être pas le cas d'une cage  en rond d'acier et je ne parle pas des ruptures de soudures. Mais c'est mon avis personnel et je peux comprendre un avis différent.
Concernant la puissance de ton moteur, je ne crois pas que tu sois sur-motorisé. Je pense que les ailes DP sont moins performantes à la pénétration dans l'air que les mono-peaux. Peut-être pourrais-tu faire un essai de tirer les "A" de 1 cm? Je ne suis pas sur de cela mais tu ne risques rien à faire l'essai. Je suis sur que Laurent 62 pourrait nous donner une réponse à ce sujet et d'autres membres du forum. Cette aile n'est plus commercialisée par Opale et donc il n'y a plus de docs techniques sur cette aile et je n'ai rien trouvé dans les notices sur les ailes sur leur site.
Si tu veux plus de détails sur la fabrication de mes arceaux, il suffit de demander et je t'enverrais quelques photos.
Merci de nous tenir au courant de l’évolution de tes essais.
Je te souhaite une belle journée ensoleillée et j'espère que tu pourras faire voler cette pulse 1.4 dans des conditions idéales très vite.
Cordialement.
Luc Diver66.

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Re : Power 2.7
« Réponse #12 le: mai 30, 2019, 03:08:30 pm »
merci pour ton long message Diver66 ...oui je veux bien que tu me passes les photos de tes arceaux ça me servira
Pour ce qui est des " A " je les ai tirés d'un bon cm donc de ce coté là je ne peux rien faire ... sauf de passer a 2cm
je vais essayer de refaire des essais rapidement et évidemment je viendrai vous raconter mes exploits  :) 
en attendant bons vols a tous
yvon

Hors ligne Diver66

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Re : Power 2.7
« Réponse #13 le: mai 31, 2019, 11:26:17 am »
Salut Yvon,
Tu trouveras avec le lien à suivre quelques photos de mes arceaux d'hélice. Je t'ai mis ces photos car je pense que c'est le genre d'arceau que tu pourrais adapter à ton châssis Opale. Ce sont des arceaux d' ancienne génération, sans renfort périphérique. Sur les deux dernières photos tu verras les arceaux de dernière génération. C'est ma dernière réalisation avec arceau renforcé. Une très belle machine solide et esthétique que je vais sans doute vendre. J'ai deux machines qui volent avec ce type d' arceau. Tu remarqueras que les supports de l'arceau ne sont plus du tout les mêmes. Gain de poids et montage beaucoup plus simple.

https://drive.google.com/open?id=1t_MUVeHtrUuXNGarfCH0xWvHHu28w-F1

Comme tu as tiré les "A" de 1cm pourquoi ne pas tenter 2cm? Tu ne risques rien à essayer. J'ai une Power 1.1 qui vole avec les "A" tirés à 1 cm et elle vole parfaitement bien. Ce n'est pourtant pas recommandé par opale.
Je te souhaite une belle journée ensoleillée et j'espère que mes photos te donnerons quelques idées pour la réalisation de tes arceaux. Je suis tes commentaires sur l'évolution de tes essais. A bientôt.
Cordialement.
Luc Diver66

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Re : Power 2.7
« Réponse #14 le: juin 01, 2019, 04:27:09 am »
bonjour les amis
merci Diver66 pour ces jolies photos... c'est une belle réalisation et je vais m'en inspirer ... ça a l'air fiable , esthétique et solide...
le seul ennui est qu'ici en indonésie, la matière première est difficile a trouver ...je vais chercher autour de moi ..j'ai déjà le soudeur qui va bien, faut juste que je trouve de la bande acier aux bonnes dimensions...
sinon, oui pourquoi pas, je peux essayer de tirer les A a 2 cm ça risque pas grand chose..
je pensais faire des essais aujourd hui, mais avec les fètes du ramadan qui approchent, ça va être un poil difficile
De toute façon dès que je revole , je vous raconte mes avancées sur le sujet
bonne journée et bons vols a tous
yvon